Alevi'lik Ana Forum Katagorisinde ve Alevilik ve Aleviler /Ana Forum Forumunda Bulunan Alevilik ve Hiristiyanligin ortak noktalari Konusunu Görüntülemektesiniz.=>...
Alevilik yalniz su dinden, yada su bölgenin yasayis tarzi ve inancindan ortaya cikmistir seklinde bir yaklasimin dogru oldugu kanisinda degilim. Ulularimiz, Pirlerimiz, Mürsitlerimiz tüm dinleri, inanclari, ibadetleri, gelenek ve görenekleri büyük bir dikkatle süzgecten gecirerek iyiye, güzele, dogruya, Hak´ka en kestirim yoldan giden, Aleviligi bizlere miras birakmislardir.
Hic bir art niyet tasimadan, Aleviligin Hz.Isa ve Incil ögretisine bire bir benzeyen, inanc, ibadet ve uygulamalara deginmek istiyorum.
Meryem ve Fatima ana:
Incilde Meryem ana su sekilde anlatilirken,
Gökte ulu bir belirti gördüm. Günesi kusanmis bir kadin, ayaklarinin altinda ay. Basinda on iki yildizdan bir tac. Karninda cocuk tasiyor, dogum sancilariyla kivranarak bagiriyor.( Incil-Vahi 12:1)
Ümmül Kitab´ta Fatima ana su sekilde anlatilmakta,
Orada değişik renkler ve parıltılarıyla bir milyon ışıkla/nurla donanmış bir kişi (kadin) gördüler; başında bir taç, kulaklarında iki küpe ve kemerinde iki ağızlı keskin bir kılıçla bir taht üzerinde oturuyor; (Ümmü-l Kitab)
Kadin bosama:
Hz.Muhammed bir hadisinde “Allah’ın kullarına helal saydığı ve fakat hiç hoşlanmadığı amel kadın boşamaktır.” dese de, Kur´an da Tevrat´ta mehirleri verilmek sartiyla kadin bosamayi serbest kilmistir.
Bilindigi gibi Alevilikte kadin bosamak hos karsilanmaz. Hatta gecerli sebebi olmadan bunu yapanlar düskün ilan edilir.
Böyle bir uygulamaya yalniz Incilde rastlanmakta.
Ama ben size derimki her kim karisini zina disinda bir sebeple bosarsa, Onu zinaya itmis olur.. (Matta 5:32)
Bekaret küpesi:
Mücerredlige seçilen aday dervislerden ve babalar arasindan seçilir. Bu derece halifeye en yakin olanidir. Belirli bir merâsim yapilir. Adayin sag kulagi delinir; Mengûs adi verilen bir küpe takilir. Bunlar kendilerini tarikata adadiklari için evlenemezler, çocuk sahibi olamazlar. (Samil-Islam Ansiklopedisi-Bektasilik)
Kuran´da böyle bir uygulama yoktur. Hatta Kur´an´in bir den fazla evlilige bile ruhsat veridigini savunanlar vardir.
Kimisi de göklerin hükümranligi icin kendilerini evlenmekten uzak tutarlar. Bunu yüregine sigdirabilen sigdirsin. (Matta 19:12)
Haci Bektas Veli ve Balim Sultan gibi alevi ulularindan bunu yüregine sigdiranlar cikmis ve Isa peygamberin kendisi gibi ömür boyu hic evlenmemeyi secmislerdir.
Makalat Incil bezerligi:
Vay sizlere dinsel yorumcular ve Fersiler! Iki yüzlüler! Cünki bardagin, canagin disini temizlersiniz, ama ici soygunculukla, bencil istekle doludur. Kör Fersi, ilkin bardagin icini temizle ki disida temiz olsun. (Matta 23:25,26)
Bir kaba murdar bir nesne koy, ağzını berkit ve denize bırak, içinde dursun. Ol kabın günde on kez dışarısın yu, ta hatta on yıla değin günde bin kez yursan gene bayağı, murdardır. (Makalat-i Haci Bektas Veli)
-----
Insanin icinden cikan sey, iste budur insani kirleten. Cünki icerden insan yüreginden kötü tasarilar cikar. fuhus, hirsizlik, adam öldürme, zina, ac gözlülük, kurnazlik, düzen bazlik, soysuzluk, kiskanclik, sövüp sayma, kendini begenme, akilsizlik. Bu kötülüklerin tümü icerden cikar ve insani kirletir. (Markos 7:20,23)
Vay ona kim, içinde kibir ve buğuz ve buhulluk ve tamah ve öfke ve gaybet ve kahkaha ve maskaralık, bunlardan maada nice dürlü şeytan fiili ola; dışardan su ile yunup arınır mı? Şöyle bilesin kim, arınmaz. (Makalat-i Haci Bektas Veli)
72 milleti bir görmek:
Tevrat ve Zebur tanrinin yalniz Yahudilerin tanrisi oldugunu ve Yahudi olmayanlardan baskalarinin cennete gidemiyecegini söyler.
Kur´an da ”Yahudi ve Hiristiyanlari dost edinmeyin. Onlar bir birlerinin dostudur” der.
Pirimiz Haci Bektas Veli´nin yetmis iki milleti bir görme, Tüm insanliga ayni gözle bakma, Yaradilani yaradandan ötürü hos görme gibi hayat görüslerine en yakin fikirler gene incilde mevcut.
”Tanri Rab´bi tüm yüreginle, tüm caninla, tüm anlayisinla seveceksin.” En önemli ve basta gelen buyruk budur. Ikinciside bununla es degerdedir. ”Insan kardesini kendin gibi seveceksin” Tüm ruhsal yasa ve peygamberlerin ögretisi bu iki yasaya dayanir. (Matta 22:36,40)
Dervislik:
Medrese ve dergahlarda özenle yetistirilen dervis ve abdallarin, halki bilinclendirmek amaciyla bir asa bir carik yurdun cesitli bölgelerine gönderilmek üzere görevlendirilmelerinin de bir Isa peygamber uygulamasi oldugunu saniyorum.
On ikileri yanina cagirip onlari ikiser ikiser gönderdi. Onlara kötü ruhlar üzerine yetki verdi. Yolculuk icin degnekten baska hic bir sey ne ekmek ne torba nede kusak arasinda bakir para almamalarini buyurdu. Ayaklarina sandal giymelerini ama iki kat giysi almamalarini söyledi. Her nerede bir eve girerseniz, oradan ayrilincaya dek o evde kalin dedi. Her hangi bir yerde sizi kabul etmez dediklerinize kulak asmazlarsa, oradan cikarken kendilerini uyarmak icin ayaklarinizin altindaki tozu silkin” Ögrenciler gidip insanlarin günahtan dönmesi icin sözü yaydilar. (Markos 6:7,12)
Daha bunlarin yaninda
Vaftiz edilmeden hiristiyan olunamiyacagini, Ikrar vermeden Alevi olunamiyacagina. Kilisede günah cikarmanin, cemlerde dara durmaya. On iki havarilerin, On iki imamlara. Baba, Ogul, Kutsal ruh üclemesinin, Hak, Muhammed, Ali üclemesine benzete biliriz.
Ayrica Hz.Isa´nin mucizeleriyle Haci Bektas Velin´in kerametleri arasinda bire bir benzerlikler vardir. Örnek olarak ikisininde ölüyü diriltmeleri, körleri, hastalari iyilestirmeleri. Yine besikteyken ikisininde konusmus olmalari. Isa peygamberin ölümünden üc gün sonra dirilmesiyle, Haci Bektas Velinin kendi cesedini kendi yikamis olmasi kiyaslana bilir.
12. Imam Mehdi ve Hz.Isa´nin beraber gelecekleri inanci da bunlarin arasindadir.
Cevap: Alevilik ve Hiristiyanligin ortak noktalari
Dogrudur.
Ömer Celakil Tayyip, Ankara gibi kelimeleri bile bulduguna göre Kuran her seyi yaziyordur herhalde.
Ama bir yerde karilarinizi bosamayin, diger yerde mehirlerini vererek bosayabilirsiniz demek celiski olmazmi?
Yani Incilin kadin bosamayi yasaklayan ayetleri Kuran´da olsa, Kuran´in mehirlerini vererek kadinlari bosayabilirsiniz ayetiyle cakismis olmazmi?
Tevrattaki, Incildeki hersey Kuran´da vardir mantigi, bana biraz ters geldi. Sebebine gelince Allah insanlara ayni dini göndermis olmasina ragmen ümmetlere farkli seriatler emretmistir.
Mesela Tevratta erkek cocuklarinin sünnet edilmesi gerektigi, cift tirnakli gevis getirmeyen hayvanlarin etlerinin yenmesinin haram oldugu, Anasina babasina karsi gelenlerin öldürülmesi gerektigini, Tanrinin adinin sık, sık anilmamasi gerektigi, büyük kardes öldügünde onun karisini kücük kardesin almasi gerektigi ve buna benzer bir cok emir vardir.
Bunlarin hepsinin Kuran´da oldugunu söylemek ne kadar inandirici olur?
Var diyorsaniz buyrun Kuran´in hangi ayetleri oldugunu gösterin.
Cevap: Alevilik ve Hiristiyanligin ortak noktalari
Vay ona kim, içinde kibir ve buğuz ve buhulluk ve tamah ve öfke ve gaybet ve kahkaha ve maskaralık, bunlardan maada nice dürlü şeytan fiili ola; dışardan su ile yunup arınır mı? Şöyle bilesin kim, arınmaz. (Makalat-i Haci Bektas Veli)
Bu kahkahadan kasıt nedir ,takıldım buraya. Neşelenmek,şakalaşmaktan kasıt değil değil mi?
On ikileri yanina cagirip onlari ikiser ikiser gönderdi. Onlara kötü ruhlar üzerine yetki verdi. Yolculuk icin degnekten baska hic bir sey ne ekmek ne torba nede kusak arasinda bakir para almamalarini buyurdu. Ayaklarina sandal giymelerini ama iki kat giysi almamalarini söyledi. Her nerede bir eve girerseniz, oradan ayrilincaya dek o evde kalin dedi. Her hangi bir yerde sizi kabul etmez dediklerinize kulak asmazlarsa, oradan cikarken kendilerini uyarmak icin ayaklarinizin altindaki tozu silkin” Ögrenciler gidip insanlarin günahtan dönmesi icin sözü yaydilar. (Markos 6:7,12)
Kötü ruhlar üzerine nasıl bir yetki vermiş olabilir.
Bir diğer sayfada bahsettiğiniz bulunmuş incilde İsa anne,babasından ve kardeşinden nefret etmeyen benim gibi olamaz gibi sözler geçiyor. Kendimce bir mantık getirmeye çalıştım "Günahlar olmadan arınma olamaz" ve geldiği (isa'nın) ruhsal boyuta ulaşılmaz olduğu söylenmek isteniyor anladığım...
Bu konuda daha çok konuşmak isterim sevgili can dabBe...
Cevap: Alevilik ve Hiristiyanligin ortak noktalari
Hz.Isa´nin tüm sözlerine anlam vermeye calismak cok zor.
Mesela kadinin biri "Ne mutlu seni doguran anaya" seklinde bir sey söylediginde, "Burda dogruran orda dogurmayan makbuldur" diyor. Bu sözden benim anladigim Hz.Isa ruhlarin bedenlenerek bu dünyaya gelmesine karsiydi. Onlari yerlerinden yurtlarindan ayrilmis, özünden koparilmis olarak görüyordu.
Yine bir baska sözünde de "Babasini bilen orospu cocugudur" diyor. Burda da kendisine orospu cocgu diyenlere atifta bulunarak, kendisinin bir cinsel iliski neticesinde dogmadigini, ama babasini bilen herkesin cinsel iliski yoluyla dogdugunu anlatmaya calisiyor.
Haci Bektasi Veli pirimiz kahkaha ve maskaraligin birilerini cekistirmekten kaynaklandigini, dedi kodununda seytan fiillerinden biri olduguna inaniordu.
Cevap: Alevilik ve Hiristiyanligin ortak noktalari
İsa büyük bir ruhsal planın parçası olarak ruhların bedenlenmesine karşı olamaz olsa gelmezdi. İsa'nın bir sözü "İsterseniz benim gibi olabilirsiniz" der. Mütevazi bir kişilik ancak bu sözleri dile getirir. Bir peygamber bile bunu söylüyorsa sıradan kulların kibirlerine ne denmeli?
Burda doğuran makbul derken nefs açısından söylüyor,diğer tarafta doğurmayan makbul derken de nefsin olmayışını. İmrenilecek,kıskanılacak ve övünülecek bir durumun olmadığına işaret ediyor gibi.
Kendisine soran kadının o soruyu neden düşünüp sorduğunu farketmiş olmalı ki kendisini doğurana bir üstünlük vasfı yüklemesini istememiş olmalı bu cevabıyla.
Cevap: Alevilik ve Hiristiyanligin ortak noktalari
dAbBe Nickli Üyeden Alıntı
Hz.Isa´nin tüm sözlerine anlam vermeye calismak cok zor.
Mesela kadinin biri "Ne mutlu seni doguran anaya" seklinde bir sey söylediginde, "Burda dogruran orda dogurmayan makbuldur" diyor. Bu sözden benim anladigim Hz.Isa ruhlarin bedenlenerek bu dünyaya gelmesine karsiydi. Onlari yerlerinden yurtlarindan ayrilmis, özünden koparilmis olarak görüyordu.
Yine bir baska sözünde de "Babasini bilen orospu cocugudur" diyor. Burda da kendisine orospu cocgu diyenlere atifta bulunarak, kendisinin bir cinsel iliski neticesinde dogmadigini, ama babasini bilen herkesin cinsel iliski yoluyla dogdugunu anlatmaya calisiyor.
Haci Bektasi Veli pirimiz kahkaha ve maskaraligin birilerini cekistirmekten kaynaklandigini, dedi kodununda seytan fiillerinden biri olduguna inaniordu.
26Beğeni
Alevilik ve Hiristiyanligin ortak noktalari
