seykek Nickli Üyeden Alıntı

sn can dede-baba bir kac gun once isci partis aydinlik gazeteside sizin gibi dusunmus olamli ki bir yazi dizi ile alevilik-ataturk islenmis yazi dizisi suresince bazi kisi -kurumlarla roportaj yapmis sonuda dizi soyle biitmis --hepimiz ataturkte birlestik.-- surasi bir gercek ki alevilerin ataturk sevgisi var.

Merhaba sayın seykek,

bahsettiğiniz araştırmadan haberim olmakla birlikte okuyamadım. inceleme ve analiz fırsatım olmadığı için yorum yapmamın doğru olmayacağı kanaatindeyim. Ama sonuç cümlesine katılabilirim Laik dini esaslara dayanmayan herkesin hür iradesiyle inanma veya inanmama hak ve hürriyetinin olduğu devlet işlerinin hiçbir dini esasa dayanmadığı ( devlet bütçesinden hiçbir innç gurubunun finanse edilmediği) bir düzeni desteklerim. Mustafa Kemal'in ideali bu idi. ama tamamlanamadı.

seykek Nickli Üyeden Alıntı

ama kurtulus savasi suresince bektasiler -aleviler destek vermisler dergahla gorusmelr yapilmis vb bunlar olmus ve savasilmis cumhuriyet kurulmus ya sonra ne olmus? bunlara aciklik getirilmesi gerekmiyormu sizce?

Sorularınıza elbette açıklık getirmek gerekir. bence bu sorunuzun cevabı Atatürk İle Hacı Bektaş dergahı Dedebaba'sı Cemalettin Efendi arasındaki kayıtlra geçen konuşmalarda mektuplarda saklı.

Kimbilir Aleviler/bektaşiler Laik esaslara dayalı seküler bir devletin varlığından yanaydı. acaba işin bu yönünü hiç düşündünüz mü? Biraz daha sorgulayalım acaba Cumhuriyet fikriyatı ilk nerede söylendi. Atatürk nasıl bir devlet kurmak istediğini nerede açıkladı. Bunları araştırmanızı ve bu forum konusundaki belgeleri okumanızı rica ederim kim bilir belki çelişki olarak gördüğünüz çoğu paradoksun cevabını bulabilirsiniz.

seykek Nickli Üyeden Alıntı

mustafa kemalin elmaliliya kuran cevirisindeki 7 veya 8 kural vardi orda alevilik nekadar sahiplenilimis? laik cumhuriyet kurulmus halkin verdigi vergilerle tek inanca hizmet yapilmis burda aleviler yok bektasileri bilmem var mi yokmu? laik devlete diyanet isler bsk nasil yasal olarak kurulur? m.kemal destek aldigi hunkarin dergahi ne olduda sonradan kapatildi? cumhuriyet doneminde dedelerimize hangi tur baskilar yapildi aciklayabilirmisniz lutfen yoksa herhangi baski olmadimi?

1- Atatürk'ün diyanet işlerini kurması, Kur'an çalışmaları, dergah ve tekklerin kapatılması, tümü sünni , özelde ise naksibendi islam anlayısının halk üzerindeki nüfus alanını kırmak içindir. esasında bu çalışmalar, sünniliği geliştirmek, yada hizmet değildir. deyip yerindeyse, zaptu rapt altına almak, şeriat yanlısı bir karsı devrimi engelleme çabası içindir. zaten bunun içinmdir ki Kur'an tefsiri ve tekek-dergahlar konusunda en büyük tepki ve karsı çıkış sünnilerden gelmiştir.


2- Tekke ve dergahların kapatılmasında, Alevi dergahlarınında kapatılması sorusuna cevap zamanın Hacı Bektaş Dedebaba'sı vermiştir. ve bu cevabı bu forum konusunda bulabilirsiniz. bu nedenle cevabı uzatmayıp, laik bir cumhuriyette böyle dergahlara gerek kalmadığını tekrar edebilirim. sorunuzun uzun uzun cevabını geçmiş mesajlarda cemal şenere ait makalede bulabilirsiniz.

seykek Nickli Üyeden Alıntı

cumhuriyet donemi suresince aleviler cemlerini baski gormeden korkmadan yapabildiler mi? baski olduysa kim nedne yapti?

1- hayır yapamadılar, Ama bunun sorumlusu Atatürk değildir. Sünniliği zaptu rapt altına almak için geçiçi olarak kurulan diyanet Atatürk sonrsı sünniliği yayma ve hizmet kurumuna dönüştürüldü. ve 1950'den sonra karsı devrim hızla gelişti. ve Atatürk'ün amaçladığı seküler ve laik devlet anlayısı son buldu ve bugünlere geldik. dolayısıyla su an ki durumdan Ata'yı sorumlu tutamayız. ama Atanın Türkiyesine sahip çıkamayan şeriat yanlılarının ağır ve sinsi ilerleyişini seyretmekle yetinen ve hiçbir şey yapmayan Atatürk sonrası kuşağı ve bizleri sorumlu tutabiliriz. Sucu Ata'ya atmak sadece kolaycılıktır.

2- Çünkü Atatürk 80-90 yıl necesinde su an koruyamadığımız degerleri şeriat devleti olan bir enkazdan kurdu... bunu başardı biz ise 90 yıl aradan sonra onları koruyamıyoruz bile suç kimde?

seykek Nickli Üyeden Alıntı

diyap aga da cumhuriyet destek verid ve mezari vardi peki ayni bolgeden pir sey rizanin mezari nerde ?simdi diyeceksiniz ki sey riza baskaldirdi ve asildi iyide bu asilan insanin yakinlari var astiginiz insanin mezarini sevenlerinden mahrum etmek ne kadar insani?

Evet değildir. ama bu uygulama sadece seyid Rızaya özel bir uygulama değildir. dönemin bütün isyancılarına yapılan bir uygulamadır. Kimbilir belkide halkın o kişiyi ilahlaştırmasından çekinilmiştir.

seykek Nickli Üyeden Alıntı

dedelerimiz anlatirdi belki sizde duydunuz cem yapilirken baskin yapilir ve dedelrin sakallarinin yarisi kesilirdi ki bir daha yapmasin boylece rencide edilen dedeler kim baski yapti?

Böyle iğrenç uygulamalar olmuştur. Ama Atatürk'ün özel olarak böyle bir talimat verdiğini söylemeyemeyiz. bu tür uygulamalar daha çok Alevileri kafir gören kesim tarafından ellerine fırsat geçtikçe yaptıkları iğrençliklerdir. Atatürk'ün degerini burda daha iyi anlıyoruz eğer Ata lik bir devlet değilde islami bir devlet kursaydı biz dğlrdan şağı inemeyecek bu tür iğrençlikler rutin olcaktı. Ata , Alevileri eşit yurttaş yapmış devlet dairelerine girmelerine izin vermiştir. Atatürk öncesi 200-250 yıl Aleviler osmanlılr tarafından kfir ve ldürülmeleri vcip olnlrdı bu yüzden dağlara kaçtık, saklandık. Ata sayesinde eşit yurttaş kabul edildik.

seykek Nickli Üyeden Alıntı

cumhuriyet dergahlari kapatti kendi gerekceleryle iyide bir tek cami kapatildimi?ve neden cem evleri kapaliydi?

1- Cami ile dergah farklıdır. bu bağlamda bütün sünni dergah ve tekkeleride kapatılmıştır. hatta istiklal mahkemelerinde birçok sünni şeyh sıldı. Camiler ise karsı devrim tehditini önlemek için kaptılmadı. denetim altın almak için. Ama Atanın laik türkiyesinde devrim tamamlanana kadar diyanet geçiçi olarak vardı kaldırırılacaktı.

2- Zorla kapatılan, yada istiklal mahkemelerinde asılan tek bir Alevi dedesi piri yoktur. ama istiklal mah. asılan birçok sünni seyh vardır.

seykek Nickli Üyeden Alıntı

diyanet islerini sunniler icin olurturldu neden ayni cumhuriyet aleviler icin bir yapilanma veya alevilerin yogun olarak oturdugu yerlere cem evi acilmasi gibi bir karar cikarmadilar ,cemevlerinin devlet tarafindan yapilamsini gecelim bundan vazgectik her nekadar vergi alirken ayrim yapmadan herkesten alindigini bilsekte sn dede-baba siznde belirtiginiz gibi aleviler cumhuriyet kurulurken tarihi araka planda yasanmis nedenlerden dolayi genc cumhuriyeti destreklediler ve benimsediler ama cumhuriyet alevileri ne kadar benimsedi alevilerin inanclarini ozgurce yasamasi icin ne yapti.\eksik veya yanlis bildgim seyler varsa da duzeltirseniz sevinirim zira her hangi saplantim yok cumhuriyete de dusman degilim en azindanbireyin kuluktan cikisi vb bbb teokratik imparatorluktan moderniteye dogru gidisat olumludur.

1-Diyanetin niye kurulduğunu açıkladım. günümüzde ise bize düşen Diyanetten pay almak yada temsil edilmeyi talep etmek yerine Diunetin laik seküler bir ülkede olamayacağını tamamen kldırılmı gerektiğini savunmaktır.

2- ateisten, hıristiyandan , deisten gönül rızası olmadan toplanan vergilerle cami-cemevi yapmak, imamlara maas bağlatmak hem hukuken yanlış hemde dinen haramdır. çünkü Allah Razı etmiş ve edilmiş olrak huzura gelin der. camiler kimin parsıyla ve rızasıyla yapılıyor. imamların maası nereden karsılanıyor?

3- Olması gereken, kim ibadet hane istiyorsa kendi yapsın, o ibadethaneye gidenler verecekleri aidatlarla imamlarının, ibadethane giderlerinin masraflarını karsılasın? Neden İmamın parsını oradan faydalanmayanlar versin? Ben vergimin okul-hastane-köprü-yol olrak bana hizmet edilmesini isterim yoksa sünni cami hocsını maasına gitin hazine arazisine cami yapılsın diye değil,

Eger Kur'an'a Allah'a innıyorlarsa Hesap Gününe inanıyorlarsa bu kul hakkıdır. ben Hakkımı haram ediyorum. ve Rızam da yoktur.


Allah Eyvallah